南方谈话时间（南方谈话时间地点内容）

自称理想主义者的陈开枝，在深圳和百色的两个坐标上凝聚了人生的辉煌时刻，恰好践行了邓小平“先富后富，最终实现共同富裕”的建议。

|作者：隋坤

2022年1月6日，广州气温仍在20摄氏度以上。踩着斑驳的树影，《环球人物》记者走进一扇不起眼的铁门，走上了一栋红砖老楼的二楼。十分钟后，82岁的陈开枝风火火地出现在记者面前，伸手一握，手势大得根本不像老人。

曾任广东省委副秘书长、广州市委常委、常务副市长、广州市政协主席。1992年1月18日至2月21日，邓小平访问武昌、深圳、珠海、上海等地，在广东停留11天，由陈开枝陪同。

再过25年，当他的名字出现在全国媒体上时，他的头衔已经成为“全国扶贫奖贡献者”。从这个意义上说，他不仅是南方谈话的见证人，也是从先富到共富的实践者。

“让全国人民都种，

让全国人民都发财”

“1992年元旦上午5点，广东省委接到中共中央办公厅的绝密电报，说邓小平要去南方“休息”。时任广东省委书记谢飞打电话给我，告诉我‘期待已久的老人即将来临，请尽快做好准备’。时任广东省委书记谢飞打电话给我，告诉我‘期待已久的老人即将来临，请尽快做好准备’。”

挂了电话，陈开枝预感有大事要发生。

那几年，批评改革开放的声音层出不穷，甚至有人说“广东在搞资本主义”。陈开枝形容自己那段时间“憋屈”：“广东人出差到外地也会被提防。”

20世纪90年代初，陈开枝看着城市里的高楼大厦拔地而起，内心的呐喊是：“别管那些怪话，让人民富起来！他钦佩邓小平，认为邓小平是“能调整船头的船长”，并猜测邓小平的目的不仅仅是“休息”。由于《纽约时报》的巨浪把他推到了邓小平身边，为了让邓小平在广东“看得更多，谈得更多”，最终与省领导决定了深圳-珠海-珠江三角洲-广州-返回上海的旅程。

邓小平于1992年1月19日上午9点抵达深圳。“邓小平到达深圳的第一天早上，他应该按照原计划休息。结果，他走出来说：‘到了深圳，他坐不住了！赶紧叫车，让我出去看看吧。”

30年后，陈仍然记得邓小平看到繁荣的拱北海关时欣慰的笑容；谈到改革开放，他说：“我们应该更大胆，敢于测试。我们不能像小脚女人一样。如果你看对了，就大胆尝试，大胆闯”。在接下来的几天里，邓小平在沿途检查城市时发表了一系列讲话。后来，人们称这些演讲为南方对话。

回顾今天，陈开枝印象深刻的细节自然包括邓小平多次提到共同繁荣。

1月21日，深圳市前市委书记李浩等陪同人员在开车回酒店的路上，向邓小平汇报了深圳支援相对落后地区的情况。李浩提到，深圳于1990年成立了合作发展基金，每年按固定比例从财政收入中划出部分投资。该基金主要为贫困地区开发“造血”项目，取得了良好的效果。

邓小平说：“走社会主义道路，就是逐步实现共同繁荣。共同繁荣的概念是这样提出的：一些地区有条件先发展，一些地区发展缓慢，先发展的地区推动后发展，最终实现共同繁荣。如果富人越来越富，穷人越来越穷，就会产生两极分化，社会主义制度应该能够避免两极分化。解决办法之一是先富起来的地区多交税，支持贫困地区的发展。当然，太早做不到，现在不能削弱发达地区的活力，也不能鼓励吃‘大锅饭’。”

这不是邓小平第一次谈共同富裕。1985年3月，他在全国科技工作会议上强调“共同繁荣是社会主义的目的”；1985年9月，他在中国共产党全国代表大会上表示，“共同繁荣是社会主义必须坚持的基本原则之一”；1990年12月，他从社会主义优越性和社会主义本质的高度论述了共同繁荣：“社会主义最大的优势是共同繁荣，这是一件反映社会主义本质的事情。”

1992年1月22日上午，邓小平参观了深圳仙湖植物园，亲自种下了一棵高山榕树。”

1992年1月22日上午，邓小平参观了深圳仙湖植物园，种下了一棵榕树。参观时，他看到一棵奇怪的树。植物园负责人告诉他，广东人称这棵树为“富贵树”。“邓小平说:‘让全国人民种植，让全国人民发财！“我想这不就是为了让大家共同富裕吗？陈开枝说。

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1992年1月22日，邓小平给刚种下的高山榕树浇水。二排右一是陈开枝。

1月23日，邓小平乘船离开深圳，前往珠海。上船踏板走了几步，他突然转过身，把右手抬到胸前，挥了挥，对前来送行的李浩连喊了三声同样的话:“希望你快点！希望你做得快一点！希望你做得快一点！”

“一路火花带闪电”去百色

邓小平南方谈话披露后，社会各界增强了信心，改革开放的旗帜再次被春风吹走。而他对共同富裕的讨论，深深打动了陈开枝。

陈开枝来自一个贫穷的农民家庭。当他担任领导职务时，他有一个简单的目标——带领村民致富。他的幸运之处在于，他恰好在广东长大，在改革开放的前沿。他遇到了第一次尝试和第一步的机会，成为推动广东先富起来的领导干部之一。

1996年9月23日，中央扶贫开发工作会议在北京召开。中央政府决心解决贫困人口的温饱问题，实施“东西部经济扶贫合作”。在此背景下，广西百色贫困地区成为广州的帮扶对象。两个月后，陈开枝被选为帮扶项目负责人之一。

11月28日，陈开枝第一次跟随广东考察团踏上百色。在去那里之前，陈开枝对百色的印象是邓小平年轻时起义的地方；去那里后，百色的贫困程度远远超出了陈开枝的认知范围。

他动情地对《环球人物》记者说:“你知道吗，当时那里的人没有时空观念，人也没有‘一里路’的概念，空间感都是靠喊来建立的。当地人的计量单位是“喊路”，喊对方能听到的距离。有时候当地人说‘不远，两喊路就到’的地方，我要爬山路一个半小时。”

在百色，陈开枝目睹了什么是绝对贫困。春节期间，贫困户住的茅草屋四面透风，一家人缩成一团蹲在火塘边，一个9岁的孩子和一个13岁的孩子衣不蔽体，冻得嘴唇发紫。旁边锅里的饭都是酸的。

陈开枝问男主人“一年收入多少”。男主人挠了挠头，说:“没有‘收入’的概念。如果算上生一个鸡蛋，大概一两百块。”。这时，当地干部也开口说：“这家人穷，孩子们要轮流读书，今年老板读书，明年老二读书。你看到的两个孩子其实都病了，但是没钱治。”

听到这话，在场的许多人泪流满面，陈开枝哽咽着说：“不要轮流读书，让他们都读书，我资助。”

从此，扶贫的重担落在了陈开枝的肩上，百色成了他人生的重要场所，直到现在，已经80多岁了，他也要花时间去百色散步。

有一次，他因为疲劳突然昏倒在山路上，被同龄人抢救了半天才醒来。当地干部吓得脸色铁青，但陈开枝却像个无事可做的人：“百色不脱贫，马克思不会同意我去见他。他捡起树枝当拐杖，踩着乱石继续往前走。

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2002年，陈开枝走访百色。

1998年，陈开枝调任广州市政协主席，去百色更加勤奋。他利用政协平台，动员国内外热心人士捐款5亿多元，新建246所学校，帮助8万多名贫困学生。2020年，百色全部脱贫，习近平总书记也在当年年底的新年贺词中宣布:“2020年，全面建设小康社会取得了巨大的历史成就，决战脱贫取得了决定性胜利。”

2005年，陈开枝退休，领导干部生涯结束，但扶贫事业并未停止。目前，陈开枝是中国扶贫基金会副会长、广东省老区建设促进会会长。他和百色的故事从未中断过。

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2020年，陈开枝拜访了百色当地学校的各族学生。

1998年，陈被国务院评为全国“扶贫状元”；2004年，国务院授予他“东西部扶贫合作先进个人”称号；2017年，他获得“全国扶贫贡献奖”。是什么支持他把半生投入百色脱贫攻坚？陈开枝对记者说：“入党时，他宣誓‘为共产主义事业奋斗一辈子’。扶贫是共同繁荣事业的基本组成部分，也是共产主义事业，必须为之奋斗一辈子。”

自称理想主义者的陈开枝，在深圳和百色的两个坐标上凝聚了人生的辉煌时刻，恰好践行了邓小平“先富后富，最终实现共同富裕”的建议。

生命不息，扶贫不止

在陈开枝身边，不仅围绕着一群脱贫致富的村民，还有一群对“从先富到共富”有使命感的扶贫人士。在他们心目中，陈开枝是“精神领导”。粤桂两省(区)贫困村创业致富培训基地主任潘建章是陈开枝的“粉丝”之一。

由于南方谈话的春风，20多岁的佛山青年潘健章于1995年开始创业。2010年，潘健章在中国人民大学攻读研究生，遇到了一位来自福建的同学。学生在甘肃省一个村庄开展了“一对一帮助扶贫致富”的工作。方法是开设培训课程，利用自己的资源，帮助一群有想法和能力的当地人创业，成为致富的领导者。

潘健章认为，他的家乡是中国著名的渔业养殖基地，他手中的产业也属于这条产业链。如果你找到一个合适的落后地区，教他们育种技术，然后把他们纳入自己的产业链，贫困地区会致富吗？2015年9月，经国务院扶贫办批准，在佛山市南海区九江镇河清社区成立了粤桂两省(区)贫困村创业致富领导培训基地。培训班于2016年1月正式开班。

2018年，潘建章获得全国扶贫创新奖。他在报告事迹的路上遇到了陈开枝，并立即邀请陈开枝担任培训班的导师。陈开枝几乎毫不犹豫地同意了。

陈开枝的出现说服了培训班的学生。现在这个培训班已经走了。出多位当地的养殖大户，他们不仅让自己致富，还为当地创造了收入可观的就业岗位，实实在在地带动了落后地区的经济活力。

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2020年，陈开枝在贵州宣讲脱贫攻坚。

2021年11月，陈开枝和潘健章一行人来到了百色市田林高中，调研教育扶贫问题。那天是陈开枝牵头捐助的“文秀班”开班仪式。

1989年，黄文秀出生在百色，在陈开枝的扶贫引资助学下，成绩优异的黄文秀最终成为北京师范大学法学硕士，并在毕业后回到家乡，接棒投身脱贫攻坚事业，成为一名驻村第一书记。2019年6月17日凌晨，在从百色返回村里的途中，黄文秀不幸遭遇山洪殉职，年仅30岁。陈开枝闻讯，心中悲痛不已。

2020年，百色市委市政府用她的名字命名了“文秀班”。至今，陈开枝已竭尽全力筹款4100多万元，举办92个文秀班，扶持4600多名贫困生，凝结了一位老共产党员和一位年轻共产党员对脱贫攻坚事业的满腔深情。

10年前，习近平总书记将党的十八大后首次离京考察的第一站选在深圳。在深圳莲花山，习近平接见陈开枝，并对他说：“听说您现在搞的扶贫工作也卓有成效。”陈开枝还记得一个细节：“习总书记讲话时，将中央领导同志安排在第二排，将我们这些经历过南方谈话的老干部安排在第一排。”在陈开枝眼中，这不仅是对老者的尊重，更重要的是对改革开放事业和共同富裕理想的传承。

记者临别前，陈开枝聊起了扶贫精神：“为国家的扶贫事业做贡献，不是以追求名利为出发点，而是以老百姓的需求为出发点，生命不息，扶贫就不止。”